گفتگوی مرکز چند رسانهای ایزوستیا با سفیر ج.ا.ایران در روسیه
این گفتگو روز جمعه ۲۲ اسفند ۱۴۰۱ به صورت ویدیویی انجام شده است.
مجری: با تشکر از دعوت شما به سفارت. افتخار بزرگی است که در این سفارت زیبای شما باشیم. با مسایل بشردوستانه شروع میکنم. در روزهای گذشته اخباری مبنی بر دستور آقای پوتین به وزارت وضعیت اضطراری و مدیربت بحران روسیه داده شد که محموله ای از کمکهای بشردوستانه شامل برخی اقلام بهداشتی و دارویی به ایران ارسال کنند. از رقم 13 تن در رسانهها اعلام شده است. آیا محموله اول رسیده؟ محمولههای دیگری هم در دست بررسی هست یا خیر؟
سفیر ایران: بله محموله اول به کمک روسیه از طریق آذربایجان به ایران منتقل شد. هم از جناب آقای پوتین و هم دولت و مردم روسیه تشکر میکنیم. آنطور که مشخص است یکسری کمک های دیگری هم قرار است در این زمینه دوستان روس انجام بدهند.
مجری: الان ایران چه حجمی از کمک های بشردوستانه ای را از روسیه نیازمند است؟
سفیر ایران: طبعا در جنگ ناجوانمردانه ای که هم اکنون در کشور ما از طرف امریکا و اسرائیل راه افتاده است تعداد زیادی از ایرانیان شهید و مجروح شده و خانهها و مدارس زیادی ویران شده است. طبیعی است که آن مقداری که کشورهای دوست ما بتوانند کمک کنند ما پذیرای آن هستیم.
مجری: آیا الان به دلیل این فاجعه ایجاد شده توسط امریکا و اسرائیل عملا امکان ایجاد شدن یک فاجعه انسانی وجود دارد؟
سفیر ایران: جنگ به خودی خود یک فاجعه است. امریکا و اسرائیل هم برخلاف آنچه گفته بودند که فقط به مراکز نظامی حمله میکنند اما در عمل اینگونه نبوده و نیست. شما شاهد بودید که همان روز اول به یک مدرسه دخترانه حمله کردند و فاجعه میناب شکل گرفت که نزدیک به 200 دانش آموز کشته شدند. آیا این فاجعه است یا خیر؟ یا آیا حمله به بیمارستانها، شیرخوارگاهها، منازل مسکونی و خیابانها یک فاجعه است یا خیر؟ به طور مثال، حکومت ایران در خیابانها برای ایجاد امنیت مردم مراکز ایست بازرسی گذاشته شده است که دشمنان به آنها هم حمله میکنند.
مجری: آیا ایران هم اکنون از روسیه درخواست کمک برای احیای این زیرساخت ها دارد؟
سفیر ایران: احیای زیرساختها که مسئله ای مربوط به بعد از جنگ است. ولی در کل ما همیشه با کشورهای دوست خودمان رابطه خوبی داریم.
مجری: شما آن جنایت جنگی که در مدرسه دخترانه رخ داد را یادآور شدید. آیا برنامه ای برای دریافت خسارت یا اجرای یک محکه دادگاهی در عرصه بین المللی دارید؟
سفیر ایران:طبعا ما شکایت خود را به سازمانهای بین المللی عرضه کرده ایم اما آیا شما سازمانی بین المللی میشناسید که جنایات جنگی نتانیاهو را پیگیری کند؟ جنایات سنگین تری را او در غزه انجام داده است. مشکل امروز جامعه بین المللی این است که حقوق بین الملل کاملا از بین رفته است. وگرنه وزیرامورخارجه ما روزانه به سازمانهای بین المللی در خصوص این جنایات نامه می نویسند. جنایت بالاتری که باید مورد بررسی قرار بگیرد تجاوز امریکا و اسرائیل به ایران است. چرا این تجاوز صورت گرفت؟ ما که در حال مذاکره با امریکاییها بودیم و به طور نورمال در حال زندگی بودیم که ناگهان حمله صورت گرفت. آیا این فاجعه و جنایت هست که جامعه بین المللی باید مورد بررسی قرار بدهد یا خیر؟
مجری: در رسانههای غربی مسئله دسترسی به آب آشامیدنی ایران مطرح است که میتواند در آینده به یک مسئله بزرگ منجر شود.
سفیر ایران:یعنی قصد دارند به آب آشامیدنی هم حمله کنند؟ خب این مسئله دیگر جنایت خیلی بزرگی است! البته دست ما بسته نیست و میتوانیم در ازای آن کارهای بزرگی در منطقه انجام دهیم. اما رفتار ما رفتاری انسانی است. اما به میزان افزایش فشار آنها ما هم فشار خواهیم گذاشت.
مجری: آقای دکتر ما می دانیم که در سال 2025 معاهده جامع همکاری بین ایران و روسیه به امضا رسید و به درستی هم اخیرا شما مصاحبه ای داشتید که گفتید همکاریهای فنی نظامی در قالب این معاهده پیش می رود. آیا ایران تاکنون درخواست رسمی از روسیه در قالب این معاهده داشته است؟
سفیر ایران:همانطور که عرض کردم ما کشورهای دوستی هستیم که با یکدیگر طبق موافقتنامهها و قراردادها کار میکنیم.
مجری:در مورد پروژههای اقتصادی و تجاری میان ایران و روسیه می خواستم سوال بپرسم. الان پروژههای زیادی میان ایران و روسیه از جمله پروژههای کریدور شمال و جنوب، نیروگاه اتمیبوشهر و همچنین در هرمز در حال اجراست. آیا فکر میکنید حوادث جنگ بر این پروژهها تاثیری خواهد داشت و آنها را ضعیف خواهد کرد؟ سرنوشت این پروژهها چه خواهد شد؟
سفیر ایران: قطعا جنگ تاثیرگذار است و کارها را با تاخیر مواجه میکند اما اراده هر دو کشور ادامه کارها با جدیت است. در مسئله ساخت نیروگاهها همانطور که هم اکنون روسیه مشغول است امیدواریم کار به همان منوال پیش برود. در بحث کریدور هم طرف روس در حال انجام مطالعات در رشت و آستارا هستند. اینگونه تاخیرها در اراده ما برای انجام کار تاثیری نخواهد گذاشت.
ما دو کشور همسایه و دوست و دارای روابط راهبردی هستیم که طبعا پروژههایمان میبایست به سرانجام برسد.
مجری: وضعیت داخلی و اجتماعی ایران چگونه است؟ میزان حمایت مردم ایران بر علیه جنگ امریکا و اسرائیل چگونه است؟
سفیر ایران: با وجود حملات ناجوانمردانه و بخصوص شهید کردن رهبر ما یک وحدت شگفت انگیزی در داخل ایران ایجاد شده است. بهرحال هر جامعه ای مشکلات داخلی خود را دارد ما نیز انکار نمیکنیم اما شروع این تجاوز به ایران بسیاری از مسایل داخلی ما را از بین برد و دغدغه مهم مردم این است که این جنگ را بتوانند مدیریت کنند. آنها بسیار از این تجاوز عصبانی هستند و می خواهند این جنگ را با پیروزی به اتمام برسانند. درواقع به یک تمدن چندهزارساله حمله شده است. مردم ایران نشان داده اند که پیش بینی پذیر نیستند. نشان داده شد که برنامههای اسرائیل و نتانیاهو اشتباه بوده است که بر روی برخی نارضایتیها در داخل ایران حساب بازکرده بودند. فکر میکنند با ترور رهبر ما نظم داخلی ما از بین می رود ولی کاملا محاسباتشان اشتباه بود. مردم ما به خیابانها آمدند ولی برای حمایت از نظام خود. آنها محاسبه غلطی داشتند که این جنگ فقط چهار روز طول میکشد اما ما شانزده روز است مقاومت میکنیم که برای آنها قابل باور نبود.
مجری: آیا فکر میکنید امریکا برای ایجاد اختلاف بیشتر میان شیعه و سنی برنامه ای دارد؟ و آیا ایران میتواند در این شرایط یک عامل متحدکننده باشد؟
سفیر ایران: امریکا همیشه علاقمند به اختلاف افکنی است. حتی برنامه جنگهای خیابانی و داخلی هم داشته و دارند. اما بر روی یک عنصر حساب نکردند که آن فهم و شعور ملت ایران است. ملت ایران امروز از اختلافات داخلی خود عبور کرده و محور وحدت، حفظ ایران است. دفعه پیش صدام هشت سال به ایران تجاوز کرد که تقریبا تمام دنیا از صدام حمایت کردند و ما تنها بودیم ولی در آن تنهایی هم پیروز شدیم. امروز هم ملت ایران به اختلافات اهمیتی نمی دهد و پشت ایران ایستاده اند. با همین نگاه پیروز میشود.
مجری: ایران معماری امنیتی خاورمیانه را در آینده چگونه میبیند و چه کسی به عنوان ضامن این معماری امنیتی میتواند نقش ایفا کند؟
سفیر ایران: بهترین معماری امنیتی، امنیت بومیبا تمام کشورهای منطقه است. ما از گذشته هم این را میگفتیم. ولی متاسفانه برخیها نشنیده گرفتند. برخی هم می فهمیدند ولی تحت فشار کشورهای بزرگ بودند. دلیل رخ دادن جنگ، ورود قدرت فرامنطقه ای بود که پایگاههای بسیاری در کشورهای همسایه ما زده است. سوال این است که آیا این پایگاهها که با هزینه بسیاری ایجاد شده بود و همچنین حضور یک قدرت فرامنطقه ای توانست برای منطقه امنیت ایجاد کرد؟ این تجربه بسیار بزرگی است که ما به دست آوردیم. فکر میکنم باید با این تجربه کشورهای منطقه دست در دست هم بگذاریم و یک ساختار امنیتی بومیبا مشارکت همگی ایجاد کنیم و تضمین امنیت اراده همه کشورها برای این باشد که در آن ساختار صادقانه همکاری کنند.
مجری: آیا روسیه نقشی در این معماری امنیتی احتمالی آینده ایفا خواهد کرد؟
سفیر ایران: بله روسیه یکی از کشورهای منطقه است. در گذشته هم روسیه یک ابتکاری برای امنیت خلیج فارس داشت. ما هم ابتکار خود را داشتیم. این ابتکارات میتواند با ابتکارات سایر کشورهای منطقه ادغام شود.
مجری: آیا فکر میکنید (نظر خود شما) این طراحی امنیتی آینده امکان محاسبه حضور امریکاییها و اروپاییها را میتواد در خود داشته باشد؟
سفیر ایران: آنها متعلق به این منطقه نیستند چرا باید حضور داشته باشند؟ مگر آنها حضور ما را در مسئله امنیتی در حوزه اروپا میپذیرند؟ اتفاقا امروزه مشکل این است که قدرتهای فرامنطقه ای می خواهند در همه مناطق حضور داشته باشند.
مجری: سوالاتی در مورد تنگه هرمز وجود دارد. گفته میشود که امریکا و غرب می خواهند ائتلافی تشکیل دهند که کشتیها را برای عبور از تنگه هرمز همراهی کنند که برخی حملات را دفع کنند. به نظر شما این همراهی آنها چگونه میتواند موفقیت آمیز باشد؟
سفیر ایران: آقای ترامپ از کشورهای دیگر دعوت کرد. حتما شما پاسخ کشورهای دیگر را هم دیدید؟ پاسخ آنها کاملا منفی بود. تنگه هرمز مربوط به ماست و خودمان هم امنیت آن را تامین میکنیم. وزیرامورخارجه ما هم در مصاحبه خود ذکر کردند که ما تنگه هرمز را نبستیم. خود کشتیها برای عبور احساس خطر میکنند. ورود و اسکورت کردن امریکاییها حتما وضعیت را پیچیده تر خواهد کرد. ولی اگر علاقمند بودند میتوانند این تجربه را هم داشته باشند.
مجری:حدودا پیامدهای این کارشان چه خواهد بود؟
سفیر ایران: این منطقه متعلق به ماست و با زور نمیتوان در جایی امنیت ایجاد کرد. ایران در این جنگ نشان داد که کاملا پای منافع خود ایستاده است. لذا دیگر نیازی به آزمایش اراده ما نیست.
مجری: مورخ سوم مارس بود که در ایران ممنوعیت صادرات مواد غذایی و کشاورزی اعلام شد . تا جایی که من می دانم شصت درصد روابط دو کشور مبتنی بر این موارد هست. نظر شما چیست؟
سفیر ایران: این موضوعی کاملا موقتی خواهد بود و ما مدیریت میکنیم که بتواند تعدیل شود. شرایط کاملا جنگی است و ما باید بر روی نیازهای داخلی برنامه ریزی دقیقی داشته باشیم. یعنی بخشی به موضوع تنظیم بازار داخلی برمیگردد. اما این موضوع طولانی نخواهد بود.
مجری: در مورد موضوعات فرهنگی، ماه گذشته خانه فرهنگ روسیه در تهران افتتاح شد. چه دورنمایی را شما برای مسایل فرهنگی میبینید؟
سفیر ایران: بزرگترین موضوع شناخت دو ملت از یکدیگر است. در این حوزه هر دو ملت ایران و روسیه نیاز به شناخت از هم دارند. هرچند ما دو کشور همسایه هستیم اما شناخت کافی از یکدیگر وجود ندارد. هرچقدر بتوانیم حوزه فرهنگی، هنری، ورزشی و دانشگاهی را گسترده کنیم شناخت دو ملت از هم بیشتر میشود. لذا من چشم انداز روشنی میبینم.
مجری: آیا ایران قابلیت و توان ارائه یک بورسیه تحصیلی در حوزه فرهنگی برای دوستان روس دارد؟
سفیر ایران: بله ما قبلا هم گفتیم که کاملا آمادگی داریم.
https://iz.ru/2060388/semen-boikov/plany-netanyahu-i-trampa-polnostyu-provalilis